Του Δημήτρη Κετικίδη
Λιγότερο από 24 ώρες απομένουν για τον πρώτο γύρο των εσωκομματικών εκλογών για την ανάδειξη προέδρου του ΣΥΡΙΖΑ - ΠΣ.
Παύλος Πολάκης και Σωκράτης Φάμελλος «ανοίγουν» τα χαρτιά τους στο debate του «Τύπου Θεσσαλονίκης» απαντώντας σε ερωτήσεις για τον ΣΥΡΙΖΑ – ΠΣ της επόμενης μέρας, αλλά και για τα μηνύματα που λαμβάνουν από τους πολίτες στις περιοδείες τους.
Παύλος Πολάκης
- Ποιο είναι το μήνυμα που λαμβάνετε στις περιοδείες σας από τους πολίτες;
Όλες οι συγκεντρώσεις που πραγματοποίησα στις περιοδείες μου ανά τη χώρα ήταν μαζικές, αλλά κυρίως με ζωντανό διάλογο που δείχνει την αγωνία μελών και φίλων του κόμματος για το αύριο της παράταξης και της χώρας. Το μήνυμα που έλαβα είναι ότι το μεγάλο κομμάτι των ανθρώπων της Αριστεράς και γενικά της δημοκρατικής παράταξης είναι εδώ! Δεν έχει φύγει. Περιμένει «παγωμένο» τις εξελίξεις και ελπίζει στην επόμενη μέρα. Δεν θα τους διαψεύσουμε και δεν θα τους απογοητεύσουμε ξανά!
- Σε πρόσφατη συνέντευξή σας κάνατε λόγο για μεγάλερς αυξήσεις σε μισθούς και επαναφορά 13ης και 14ης σύνταξης. Πόσο πιστεύετε ότι πρέπει να αυξηθεί ο μισθός, και από πού θα βρεθούν τα χρήματα;
Όσον αφορά στον 13ο μισθό και την 13η σύνταξη, έχω εξηγήσει πολλές φορές ότι μπορεί να δοθεί ακόμα και τώρα. Το πλεόνασμα και το υπερπλεόνασμα που παρουσιάζει κάθε τόσο η επίσημη ενημέρωση του Υπουργείου Οικονομικών το επιτρέπει και μάλιστα άνετα. Είναι ζήτημα πολιτικής επιλογής το που θα στρέψεις τους διαθέσιμους πόρους και προς όφελος ποίου. Το ίδιο ισχύει και για τους πόρους που έρχονται από το Ταμείο Ανάκαμψης. Όμως μετά από 5 χρόνια διακυβέρνησης Δεξιάς και Μητσοτάκη, είναι προφανές σε όλους ότι γίνεται μια συστηματική αναδιανομή πλούτου από τις τσέπες των πολλών προς τα θησαυροφυλάκια 100 οικογενειών (και των πολιτικών τους εκπροσώπων) που καπηλεύονται τον κόπο και την εργασία των μη προνομιούχων εργαζομένων, μικρομεσαίων επιχειρηματιών και αγροτών. Σκεφτείτε ότι μόνο από τις απευθείας αναθέσεις των τελευταίων χρόνων ύψους 13 δις, το πραγματικό κόστος προϊόντων και έργων ήταν μόνο το 1/3 από αυτά… Αυτό θα αλλάξει με εμάς στο τιμόνι της χώρας. Θα αντιστραφεί! Με καθαρή και έντιμη διαχείριση, με σύγκρουση με τη διαπλοκή και τα κατεστημένα συμφέροντα!
- Αναφερθήκατε στην αντιπολίτευση που άσκησε ο ΣΥΡΙΖΑ – ΠΣ την περίοδο 2019 – 2023. Ποια ήταν τα λάθη εκείνης της τετραετίας;
Δεν κάναμε την αντιπολίτευση που είχε ανάγκη η χώρα από το ’19 και μετά. Ούτε με τις πολλές φυσικές καταστροφές που ζήσαμε και την απαράδεκτη διαχείριση από την κυβέρνηση, ούτε με την πανδημία και το πάρτι των απευθείας αναθέσεων (που τότε ξεκίνησε), ούτε με την ίδια την αντιμετώπιση της πανδημίας που μας ανέδειξε πρώτη χώρα στην Ευρώπη σε ποσοστό νεκρών ανά εκατομμύριο κατοίκων, ούτε με το απαράδεκτο καθεστώς παρακολουθήσεων που ανέδειξε το σκάνδαλο των υποκλοπών, ούτε με τη διάλυση του κοινωνικού κράτους αλλά και του ίδιου του πολυδιαφημισμένου «επιτελικού» κράτους που ανέδειξε η τραγωδία των Τεμπών κλπ. Για να μην πω για την ακρίβεια στην αγορά, την ενέργεια και τα καύσιμα, που όλο θα την αντιμετώπιζε η κυβέρνηση και όλο εδώ είναι και χειροτερεύει. Χρειαζόμαστε ένα άλλο μοντέλο «πολιτεύεσθαι», πιο ριζοσπαστικό, πιο κατανοητό από τον κόσμο, πιο αποτελεσματικό εν τέλει… Η πρόταση 6 προγραμματικών πυλώνων που έχω εξαγγείλει είναι δηλωτική των προθέσεών μου σε περίπτωση που εκλεγώ στην ηγεσία του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ.
- Έχει ανοίξει μεγάλη συζήτηση για το νομοσχέδιο του υπουργείου Υγείας για τον προσωπικό γιατρό, με τον Άδωνι Γεωργιάδη να λέει ότι «θέλουμε να κάνουμε τον θεσμό πιο λειτουργικό». Εσείς ως πρώην αναπληρωτής υπουργός Υγείας αλλά και ως γιατρός πώς σχολιάζετε αυτό το νομοσχέδιο;
Είμαστε σαν κόμμα και είμαι προσωπικά κάθετα αντίθετος στο νομοσχέδιο για τον Προσωπικό Ιατρό. Είναι ένα νομοσχέδιο το οποίο έρχεται απλά και μόνο να καλύψει τα κενά και τους όρους που έχει δημιουργήσει η ίδια η κυβέρνηση με προηγούμενα νομοσχέδιά της. Με ένα είδος πολιτικής αλχημείας μεταφέρει απλά τα βάρη στις πλάτες του κόσμου για άλλη μια φορά, ενώ επιχειρεί το εργασιακά απαράδεκτο και ιατρικά επικίνδυνο… να μετατρέπει τον αγροτικό και τον ανειδίκευτο γιατρό σε προσωπικό γιατρό! Πρόκειται για μια αποτυχημένη ακροβασία και ταυτόχρονα μια μεγάλη αποτυχία και πάλι της υποτιθέμενης μεταρρύθμισης που υποτίθεται ότι κάνει η κυβέρνηση. Και βέβαια δεν θα αποδώσει τίποτα!
- Δηλώσατε ότι είστε ανοιχτός σε επιστροφές στελεχών ακόμη και από τη Νέα Αριστερά. Έχετε έρθει σε επικοινωνία με κάποιο στέλεχος;
Όχι βέβαια. Εφόσον εκλεγώ Πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ ΠΣ, από κοινού με τα συλλογικά μας όργανα και στην βάση της Πολιτικής Απόφασης του τελευταίου Συνεδρίου μας, θα αγωνιστώ για έναν ΣΥΡΙΖΑ-ηγέτη μιας μεγάλης προοδευτικής αριστερής κυβέρνησης, με ανοιχτή αρχιτεκτονική και πρόσκληση εκλογικής συμπόρευσης σε όποιο κόμμα και σε όποιο στέλεχος ή ψηφοφόρο συμφωνεί με όσα θεωρούμε αδιαπραγμάτευτα. Είμαι ανοιχτός, δεν έχω κάποια “ταμπού” πάνω σε αυτά τα θέματα και επιζητώ συμμαχίες και συμπορεύσεις σε πολιτική και προγραμματική βάση. Έχουμε καιρό γιαυτά. Επείγει να ξαναφτιάξουμε το «σπίτι» μας και τα υπόλοιπα θα τα λύσουμε!
Σωκράτης Φάμελλος
- Τι ήταν αυτό που σας έκανε να πάρετε τώρα την απόφαση να διεκδικήσετε την ηγεσία του ΣΥΡΙΖΑ;
Δεν διεκδικώ κάποια θέση εξουσίας. Θέλω να αναλάβω την ευθύνη, ώστε το κόμμα μας να είναι πραγματικό Αριστερό και όχι αποκούμπι και μπαλαντέρ σε οποιονδήποτε.
Ανέλαβα την ευθύνη, επειδή ήταν αναγκαίο να αποκαταστήσουμε την αξιοπιστία του ΣΥΡΙΖΑ και την εμπιστοσύνη της ελληνικής κοινωνίας. Όταν βλέπεις το σπίτι σου να κινδυνεύει πρέπει να αντιδράσεις.
Καθοριστική στιγμή ήταν η απώλεια της εμπιστοσύνης της Κεντρικής Επιτροπής προς τον έκπτωτο πρόεδρο, που είχε την κύρια ευθύνη της συρρίκνωσης και απαξίωσης του κόμματός μας. Οι μοναδικοί που ήταν ικανοποιημένοι με αυτή την κατάσταση ήταν ο κ. Μητσοτάκης και το σύστημα που συντηρεί μια κυβέρνηση που δρα προκλητικά υπέρ των λίγων και των ισχυρών.
- Ποιο είναι το μήνυμα που λαμβάνετε από τον κόσμο στις περιοδείες σας;
Το μήνυμα είναι «τελειώνετε με τα εσωκομματικά σας και ασχοληθείτε με τα πραγματικά προβλήματα». Τον τελευταίο καιρό έχω συναντηθεί με χιλιάδες ανθρώπους και μόνο ελάχιστοι ασχολήθηκαν με τον έκπτωτο πρόεδρο. Αυτό που συμβαίνει με τα τρολ στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης και σε ορισμένα ΜΜΕ δεν αποτυπώνεται στην κοινωνία.
Ο κόσμος ψάχνει εναγωνίως κάπου να στηριχθεί. Και ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ είναι η πολιτική δύναμη που μπορεί να δώσει απαντήσεις στις ανάγκες των πολιτών. Απαντήσεις που δεν μπορεί σε καμία περίπτωση να δώσει ούτε η κυβέρνηση, ούτε το ΠΑΣΟΚ, ούτε κάποιο άλλο κόμμα.
Είδα ξανά συντρόφους και συντρόφισσες να είναι αισιόδοξοι για το μέλλον του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ, οι οποίοι λίγο καιρό πριν ντρέπονταν για την κατάσταση στο κόμμα.
Συναντήθηκα με χιλιάδες πολίτες, μέλη του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ, αυτοδιοικητικούς, τοπικούς φορείς σε όλη τη χώρα. Άκουσα τα προβλήματά τους και δεσμεύτηκα πως την επόμενη μέρα θα γυρίσω ξανά όλη τη χώρα ως πρόεδρος, για να αγωνιστούμε για ένα καλύτερο μέλλον.
- Μετά από συνεχόμενες διασπάσεις, πώς μπορεί ο ΣΥΡΙΖΑ να κερδίσει ξανά την εμπιστοσύνη του κόσμου;
Στο χέρι μας είναι. Με την εκπόνηση ενός φιλολαϊκού, ρεαλιστικού, κοστολογημένου και δίκαιου προγράμματος που θα απαντά στα πραγματικά προβλήματα της κοινωνίας.
Να γνωρίζει ο κόσμος ότι ένας ισχυρός ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ θα αντιμετωπίσει την ακρίβεια, θα ενισχύσει το εισόδημα των πολιτών, δεν θα αφήνει ανεξέλεγκτα τα ολιγοπώλια, δεν θα επιτρέπει τις παραβιάσεις της εργατικής νομοθεσίας, θα ενισχύσει το Κράτος Δικαίου, θα εγγυηθεί την ανεξαρτησία της Δικαιοσύνης, θα εξασφαλίσει την ανθεκτικότητα απέναντι στις φυσικές καταστροφές, θα σέβεται το περιβάλλον, θα ενισχύσει Υγεία, Παιδεία και Αυτοδιοίκηση και θα χρησιμοποιεί με πλήρη διαφάνεια τους δημόσιους πόρους.
Για όλα αυτά χρειάζεται ένας ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ σοβαρός, ενωμένος και με τεκμηριωμένο λόγο. Με Οργανώσεις που θα λειτουργούν ως κύτταρα δημοκρατίας στις τοπικές κοινωνίες και με ανοιχτό κάλεσμα στους προοδευτικούς πολίτες να συμπορευθούν στον αγώνα για μια καλύτερη κοινωνία.
- Στο συνέδριο εκτυλίχθηκαν αρκετές στιγμές έντασης, με την πλευρά του κ. Κασσελάκη να καταγγέλλει αποκλεισμούς συνέδρων, κάτι που διαψεύδει η πλευρά της πλειοψηφίας. Μετά από όλα αυτά που έγιναν, ποιο είναι το μήνυμα που εξέπεμψε το συνέδριο;
Το Συνέδριο δεν είχε την ηρεμία και την οργάνωση που θα έπρεπε. Η πλευρά του προηγούμενου προέδρου εκπόνησε ένα σχέδιο που ξεκίνησε από την παράτυπη εκλογή συνέδρων σε πολλές ΟΜ και συνεχίστηκε με τη διοργάνωση αντισυγκέντρωσης, με τεχνητή ένταση και συμπλοκές. Σχέδιο που στόχευε είτε στην κατάληψη του κόμματος, είτε στη διάλυσή του. Και παρά τα όσα υποστηρίζει η πλευρά του, η Επιτροπή Νομιμοποίησης ήταν εκείνη που αποκάλυψε τις παραβιάσεις του Καταστατικού κατά την εκλογή των συνέδρων. Το γεγονός ότι το 65% των συνέδρων προχώρησε στην έγκριση των τεσσάρων υποψηφιοτήτων είναι τρανή απόδειξη για το ποια πραγματικά ήταν η βούληση της βάσης.
- Εάν εκλεγείτε πρόεδρος, με ποιον τρόπο θα μπορέσετε να συμπορευθείτε με στελέχη που έχουν μείνει στο κόμμα, ωστόσο έχουν εκφράσει δημόσια τη στήριξή τους στον Στέφανο Κασσελάκη μετά το συνέδριο;
Η αισχρή και χυδαία αναφορά του προηγούμενου προέδρου για το Μάτι με σκοπό να πλήξει και τον ΣΥΡΙΖΑ και την κυβέρνηση του '15-'19 -για την οποία είμαστε υπερήφανοι- και τον Αλέξη Τσίπρα ώστε να υποστηρίξει το ΙΧ κόμμα που ετοίμαζε από καιρό για να στηρίξει το σύστημα εξουσίας είναι χαρακτηριστική.
Ο προηγούμενος πρόεδρος παρά τα όσα υποκριτικά δήλωνε, δεν δέθηκε και δεν αγάπησε ποτέ τον ΣΥΡΙΖΑ. Ήθελε μόνο να τον χρησιμοποιήσει ως όχημα για να εξυπηρετήσει τις προσωπικές του επιδιώξεις.
Και όσοι πραγματικά νιώθουν τον ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ σπίτι τους δεν νοείται να στηρίξουν τα όσα έχει κάνει και έχει πει. Άπαντες αντιλήφθηκαν ότι ο προηγούμενος πρόεδρος δεν συμβαδίζει με τις αξίες και τα ιδανικά της Αριστεράς. Μέσα από το απύθμενο θράσος, τα ψέματα και το σχέδιο αποστασίας που εκπονεί, ενίσχυσε την ενότητα του ΣΥΡΙΖΑ.
Όμως η ενότητα απαιτεί πράξεις. Τους 14 μήνες που ήμουν πρόεδρος της ΚΟ, εκφράσαμε ενιαία και σοβαρή φωνή στη Βουλή. Αυτό έχουμε ανάγκη. Στην ίδια κατεύθυνση θα συμβάλλω και ως πρόεδρος, ώστε να αντιστραφεί η εικόνα διχασμού και εσωστρέφειας των τελευταίων μηνών.
* Ο «Τύπος Θεσσαλονίκης» επικοινώνησε και με τους Νίκο Φαραντούρη και Απόστολο Γκλέτσο, ωστόσο η συμμετοχή τους στο debate δεν κατέστη δυνατή.
